Ο
οικονομολόγος της βρετανικής επενδυτικής εταιρείας Schroders μίλησε
στην «Κ» για το πολιτικό κόστος, επί της παρούσης, ενός «κουρέματος»
ομολόγων για τον επίσημο τομέα και τα προβλήματα που μπορεί να υπάρξουν
από άλλες υπερχρεωμένες χώρες της Ευρωζώνης
Συνέντευξη στη Ζωρζετ Ζολωτα
Ο Ζαντ Ζανγκάνα, οικονομολόγος της βρετανικής επενδυτικής εταιρείας Schroders για την Ευρώπη, θεωρεί ότι δεν θα υπάρξει άμεσα μια δραστική λύση για τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους (OSI/Official Sector Involvement). Το πολιτικό κόστος ενός «κουρέματος» στον επίσημο τομέα και η υποψία ότι μπορεί να υπάρξουν πρόσθετες διαγραφές στο χρέος και άλλων κρατών-μελών της Ευρωζώνης είναι δύο βασικοί παράγοντες που αποθαρρύνουν ένα OSI για την Ελλάδα, δηλώνει στην «Κ». Ωστόσο, η Schroders εκτιμά πως ο κίνδυνος αποχώρησης της Ελλάδας από την Ευρωζώνη μειώνεται στο 30% για το 2013 από το 70% που ίσχυε στη διάρκεια του τρέχοντος έτους.
– Κορυφώνεται η αβεβαιότητα για την καταβολή της επόμενης δόσης, 44 δισ. ευρώ, στην Ελλάδα, με τη σύγκρουση απόψεων μεταξύ Γερμανίας και ΔΝΤ για τη βιωσιμότητα του χρέους να βρίσκεται στο επίκεντρο. Τι πιστεύετε ότι θα συμβεί τελικά;
– Είναι πολύ πιθανό η δόση των 44 δισ. ευρώ, συμπεριλαμβανομένων των 30 δισ. ευρώ που αναμένονται από τον Σεπτέμβριο, να καταβληθούν Δεκέμβριο ή Ιανουάριο. Είναι, όμως, πολύ θετικό που συζητείται η βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους από τους Ευρωπαίους. Ημασταν αρκετά επιφυλακτικοί μετά το PSI, το «κούρεμα» των ομολόγων στον ιδιωτικό τομέα τον περασμένο Μάρτιο, θεωρώντας ότι η Ελλάδα δεν θα μπορούσε να επιτύχει μείωση του χρέους στα επίπεδα που ήθελαν οι πιστωτές της. Είναι ξεκάθαρο ότι ο στόχος του 120% επί του ΑΕΠ για τη μείωση του ελληνικού χρέους έχει σκοπό να φθάσει στα επίπεδα του ιταλικού, με την προοπτική να μειωθεί περαιτέρω σε βάθος χρόνου.
– Είναι δυνατό να μειωθεί στο 120% του ΑΕΠ το ελληνικό χρέος όταν η ύφεση είναι τόσο βαθιά;
– Μα, η συζήτηση για τη βιωσιμότητα του χρέους εντάθηκε όταν ο Ολιβιέ Μπλανσάρ, επικεφαλής οικονομολόγος του ΔΝΤ, συνειδητοποίησε τις τεράστιες επιπτώσεις από την πολιτική λιτότητας. Το οικονομικό κλίμα είναι βαρύ στον ιδιωτικό και δημόσιο τομέα. Επίσης, η Ελλάδα αλλά και η υπόλοιπη περιφέρεια της Ευρωζώνης δεν έχουν την επιλογή υποτίμησης του νομίσματος. Παράλληλα, γίνεται εκτεταμένη απομόχλευση σε περισσότερα από ένα μέτωπα. Η παράταση του χρόνου αποπληρωμής τέθηκε επί τάπητος από την Ευρώπη και την Ελλάδα για να γίνει το χρέος όσο το δυνατόν πιο βιώσιμο.
– Μια διετής παράταση, όμως, μπορεί πράγματι να μειώσει το ελληνικό χρέος σε βιώσιμα επίπεδα;
– Η βασική διαμάχη ήταν σε τι ποσοστό πρέπει να μειωθεί το δημόσιο χρέος μέχρι το 2020 ή το 2022. Και το ΔΝΤ τηρεί μεγάλες επιφυλάξεις για το εάν το χρέος επί του ΑΕΠ μπορεί να μειωθεί στο 120% ώς το 2022. Αυτός είναι ο λόγος, εξάλλου, που ασκεί πιέσεις για «κούρεμα» των ομολόγων στον επίσημο τομέα, δηλαδή των τίτλων που κατέχουν οι έταιροι στην Ευρωζώνη. Είναι, όμως, ένα πολιτικά ευαίσθητο ζήτημα. Οι κυβερνήσεις τους δεν μπορούν να επωμισθούν το πολιτικό κόστος ενός «κουρέματος» στα ελληνικά ομόλογα.
– Ενα «κούρεμα» ομολόγων που διαθέτει η ΕΚΤ στο χαρτοφυλάκιό της είναι περισσότερο εφικτό;
– Ο μεγαλύτερος όγκος των ελληνικών ομολόγων στον επίσημο τομέα διατηρείται από τους εταίρους της Ελλάδας. Η ΕΚΤ κατέχει ομόλογα, περίπου, 30 δισ. ευρώ. Η ανακύκλωση των κερδών με την πρόωρη καταβολή των τόκων είναι μια διέξοδος, αποφεύγοντας έτσι τη χρεοκοπία. Δηλαδή ο ESM, ο μόνιμος μηχανισμός στήριξης, δανείζει στην Ελλάδα τα κεφάλαια για να επαναγοράσει ομόλογά της από την ΕΚΤ στην ονομαστική αξία τους, η οποία είναι υψηλότερη από τις τρέχουσες τιμές, καταβάλλοντας και τα κουπόνια. Και μετά η ΕΚΤ ανακυκλώνει τα κέρδη στα κράτη-μέλη, και μετά οι κυβερνήσεις τους τα δωρίζουν στην Ελλάδα. Είναι ένας τρόπος για να μειωθούν τα βάρη της Ελλάδας κατά 15 με 30 δισ. ευρώ.
– Με το συνολικό χρέος της Ελλάδας να φθάνει τα 350 δισ. ευρώ έως τα τέλη του έτους, η μείωση αυτή είναι ικανή να καταστήσει πιο βιώσιμο το χρέος;
– Είναι μια λύση που μπορεί να βοηθήσει, αλλά όχι, δεν είναι καθοριστική. Η πιο δραστική λύση είναι να αποδεχτούν οι εταίροι της Ελλάδας ένα «κούρεμα» και όχι μόνο να παραιτηθούν από τα κέρδη τους. Πιστεύω ότι θα γίνει κάποια στιγμή, ίσως και σε βάθος πενταετίας.
– Η Ελλάδα έχει ήδη διανύσει μια πενταετία με ύφεση. Πώς θα ήταν δυνατό να φθάσει η χώρα σε αυτή τη λύση νωρίτερα;
– Η ιδανική λύση για την Ελλάδα θα ήταν να γίνει ένα γενναίο «κούρεμα» του χρέους της στον επίσημο τομέα μέσα στο επόμενο δωδεκάμηνο. Αλλά έτσι ελλοχεύει κίνδυνος να εκτροχιαστούν τα δημοσιονομικά προγράμματα των υπόλοιπων κρατών-μελών που εφαρμόζουν μέτρα λιτότητας. Εάν γίνει κάτι τέτοιο, τότε μπορεί να καταστεί σχεδόν αδύνατο για την Ευρωζώνη να παράσχει οικονομική βοήθεια σε άλλα κράτη-μέλη, διότι οι επενδυτές θα διστάζουν να επενδύσουν σε ομόλογα του ESM, φοβούμενοι ότι θα ακολουθήσουν πρόσθετες διαγραφές δημόσιου χρέους. Ο φόβος ότι μπορεί να χρεοκοπήσει, παραδείγματος χάριν, η Ισπανία θα πλήξει τον ESM. Γι’ αυτό δεν βλέπω γρήγορη λύση για την Ελλάδα.
– Σε τι κατάσταση βρίσκεται η υπόλοιπη περιφέρεια της Ευρωζώνης που έχει λάβει οικονομική βοήθεια;
– Είναι πιο βιώσιμη. Η Ιρλανδία πηγαίνει πολύ καλά. Είναι δε πολύ πιθανό να επιστρέψει η Πορτογαλία στις αγορές μέσα στο 2013, πυροδοτώντας, κατά πάσα πιθανότητα, το πρόγραμμα αγοράς κρατικών ομολόγων (ΟΜΤ) της ΕΚΤ αφού θα συνοδεύεται από συγκεκριμένους όρους. Ετσι, μπορεί να υποχωρήσουν δραματικά οι αποδόσεις των 2ετών πορτογαλικών ομολόγων από το 5% - 6% στο 2%. Μόνον η παρουσία της ΕΚΤ είναι ικανή να οδηγήσει σε μείωση του κόστους δανεισμού για τα κράτη-μέλη, όπως είδαμε να γίνεται μετά την αναγγελία του προγράμματος ΟΜΤ.
– Είναι το ευρώ «ακριβό», δηλαδή μήπως κυμαίνεται σε υψηλά επίπεδα έναντι του δολαρίου όταν οι οικονομίες της Ευρωζώνης βρίσκονται σε κρίση;
– Το ευρώ ενισχύεται από τη μεγάλη εισροή κεφαλαίων των ευρωπαϊκών τραπεζών. Η ανάγκη των τραπεζών της Πορτογαλίας, της Ισπανίας ή της Γαλλίας να συγκεντρώσουν κεφάλαια τις οδηγεί στην πώληση θυγατρικών στη Λατινική Αμερική και την Ασία. Ολες αυτές οι κινήσεις δημιουργούν μια έντονη εισροή κεφαλαίων που ενισχύει το ευρώ.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economyagor_1_24/11/2012_502756
Συνέντευξη στη Ζωρζετ Ζολωτα
Ο Ζαντ Ζανγκάνα, οικονομολόγος της βρετανικής επενδυτικής εταιρείας Schroders για την Ευρώπη, θεωρεί ότι δεν θα υπάρξει άμεσα μια δραστική λύση για τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους (OSI/Official Sector Involvement). Το πολιτικό κόστος ενός «κουρέματος» στον επίσημο τομέα και η υποψία ότι μπορεί να υπάρξουν πρόσθετες διαγραφές στο χρέος και άλλων κρατών-μελών της Ευρωζώνης είναι δύο βασικοί παράγοντες που αποθαρρύνουν ένα OSI για την Ελλάδα, δηλώνει στην «Κ». Ωστόσο, η Schroders εκτιμά πως ο κίνδυνος αποχώρησης της Ελλάδας από την Ευρωζώνη μειώνεται στο 30% για το 2013 από το 70% που ίσχυε στη διάρκεια του τρέχοντος έτους.
– Κορυφώνεται η αβεβαιότητα για την καταβολή της επόμενης δόσης, 44 δισ. ευρώ, στην Ελλάδα, με τη σύγκρουση απόψεων μεταξύ Γερμανίας και ΔΝΤ για τη βιωσιμότητα του χρέους να βρίσκεται στο επίκεντρο. Τι πιστεύετε ότι θα συμβεί τελικά;
– Είναι πολύ πιθανό η δόση των 44 δισ. ευρώ, συμπεριλαμβανομένων των 30 δισ. ευρώ που αναμένονται από τον Σεπτέμβριο, να καταβληθούν Δεκέμβριο ή Ιανουάριο. Είναι, όμως, πολύ θετικό που συζητείται η βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους από τους Ευρωπαίους. Ημασταν αρκετά επιφυλακτικοί μετά το PSI, το «κούρεμα» των ομολόγων στον ιδιωτικό τομέα τον περασμένο Μάρτιο, θεωρώντας ότι η Ελλάδα δεν θα μπορούσε να επιτύχει μείωση του χρέους στα επίπεδα που ήθελαν οι πιστωτές της. Είναι ξεκάθαρο ότι ο στόχος του 120% επί του ΑΕΠ για τη μείωση του ελληνικού χρέους έχει σκοπό να φθάσει στα επίπεδα του ιταλικού, με την προοπτική να μειωθεί περαιτέρω σε βάθος χρόνου.
– Είναι δυνατό να μειωθεί στο 120% του ΑΕΠ το ελληνικό χρέος όταν η ύφεση είναι τόσο βαθιά;
– Μα, η συζήτηση για τη βιωσιμότητα του χρέους εντάθηκε όταν ο Ολιβιέ Μπλανσάρ, επικεφαλής οικονομολόγος του ΔΝΤ, συνειδητοποίησε τις τεράστιες επιπτώσεις από την πολιτική λιτότητας. Το οικονομικό κλίμα είναι βαρύ στον ιδιωτικό και δημόσιο τομέα. Επίσης, η Ελλάδα αλλά και η υπόλοιπη περιφέρεια της Ευρωζώνης δεν έχουν την επιλογή υποτίμησης του νομίσματος. Παράλληλα, γίνεται εκτεταμένη απομόχλευση σε περισσότερα από ένα μέτωπα. Η παράταση του χρόνου αποπληρωμής τέθηκε επί τάπητος από την Ευρώπη και την Ελλάδα για να γίνει το χρέος όσο το δυνατόν πιο βιώσιμο.
– Μια διετής παράταση, όμως, μπορεί πράγματι να μειώσει το ελληνικό χρέος σε βιώσιμα επίπεδα;
– Η βασική διαμάχη ήταν σε τι ποσοστό πρέπει να μειωθεί το δημόσιο χρέος μέχρι το 2020 ή το 2022. Και το ΔΝΤ τηρεί μεγάλες επιφυλάξεις για το εάν το χρέος επί του ΑΕΠ μπορεί να μειωθεί στο 120% ώς το 2022. Αυτός είναι ο λόγος, εξάλλου, που ασκεί πιέσεις για «κούρεμα» των ομολόγων στον επίσημο τομέα, δηλαδή των τίτλων που κατέχουν οι έταιροι στην Ευρωζώνη. Είναι, όμως, ένα πολιτικά ευαίσθητο ζήτημα. Οι κυβερνήσεις τους δεν μπορούν να επωμισθούν το πολιτικό κόστος ενός «κουρέματος» στα ελληνικά ομόλογα.
– Ενα «κούρεμα» ομολόγων που διαθέτει η ΕΚΤ στο χαρτοφυλάκιό της είναι περισσότερο εφικτό;
– Ο μεγαλύτερος όγκος των ελληνικών ομολόγων στον επίσημο τομέα διατηρείται από τους εταίρους της Ελλάδας. Η ΕΚΤ κατέχει ομόλογα, περίπου, 30 δισ. ευρώ. Η ανακύκλωση των κερδών με την πρόωρη καταβολή των τόκων είναι μια διέξοδος, αποφεύγοντας έτσι τη χρεοκοπία. Δηλαδή ο ESM, ο μόνιμος μηχανισμός στήριξης, δανείζει στην Ελλάδα τα κεφάλαια για να επαναγοράσει ομόλογά της από την ΕΚΤ στην ονομαστική αξία τους, η οποία είναι υψηλότερη από τις τρέχουσες τιμές, καταβάλλοντας και τα κουπόνια. Και μετά η ΕΚΤ ανακυκλώνει τα κέρδη στα κράτη-μέλη, και μετά οι κυβερνήσεις τους τα δωρίζουν στην Ελλάδα. Είναι ένας τρόπος για να μειωθούν τα βάρη της Ελλάδας κατά 15 με 30 δισ. ευρώ.
– Με το συνολικό χρέος της Ελλάδας να φθάνει τα 350 δισ. ευρώ έως τα τέλη του έτους, η μείωση αυτή είναι ικανή να καταστήσει πιο βιώσιμο το χρέος;
– Είναι μια λύση που μπορεί να βοηθήσει, αλλά όχι, δεν είναι καθοριστική. Η πιο δραστική λύση είναι να αποδεχτούν οι εταίροι της Ελλάδας ένα «κούρεμα» και όχι μόνο να παραιτηθούν από τα κέρδη τους. Πιστεύω ότι θα γίνει κάποια στιγμή, ίσως και σε βάθος πενταετίας.
– Η Ελλάδα έχει ήδη διανύσει μια πενταετία με ύφεση. Πώς θα ήταν δυνατό να φθάσει η χώρα σε αυτή τη λύση νωρίτερα;
– Η ιδανική λύση για την Ελλάδα θα ήταν να γίνει ένα γενναίο «κούρεμα» του χρέους της στον επίσημο τομέα μέσα στο επόμενο δωδεκάμηνο. Αλλά έτσι ελλοχεύει κίνδυνος να εκτροχιαστούν τα δημοσιονομικά προγράμματα των υπόλοιπων κρατών-μελών που εφαρμόζουν μέτρα λιτότητας. Εάν γίνει κάτι τέτοιο, τότε μπορεί να καταστεί σχεδόν αδύνατο για την Ευρωζώνη να παράσχει οικονομική βοήθεια σε άλλα κράτη-μέλη, διότι οι επενδυτές θα διστάζουν να επενδύσουν σε ομόλογα του ESM, φοβούμενοι ότι θα ακολουθήσουν πρόσθετες διαγραφές δημόσιου χρέους. Ο φόβος ότι μπορεί να χρεοκοπήσει, παραδείγματος χάριν, η Ισπανία θα πλήξει τον ESM. Γι’ αυτό δεν βλέπω γρήγορη λύση για την Ελλάδα.
– Σε τι κατάσταση βρίσκεται η υπόλοιπη περιφέρεια της Ευρωζώνης που έχει λάβει οικονομική βοήθεια;
– Είναι πιο βιώσιμη. Η Ιρλανδία πηγαίνει πολύ καλά. Είναι δε πολύ πιθανό να επιστρέψει η Πορτογαλία στις αγορές μέσα στο 2013, πυροδοτώντας, κατά πάσα πιθανότητα, το πρόγραμμα αγοράς κρατικών ομολόγων (ΟΜΤ) της ΕΚΤ αφού θα συνοδεύεται από συγκεκριμένους όρους. Ετσι, μπορεί να υποχωρήσουν δραματικά οι αποδόσεις των 2ετών πορτογαλικών ομολόγων από το 5% - 6% στο 2%. Μόνον η παρουσία της ΕΚΤ είναι ικανή να οδηγήσει σε μείωση του κόστους δανεισμού για τα κράτη-μέλη, όπως είδαμε να γίνεται μετά την αναγγελία του προγράμματος ΟΜΤ.
– Είναι το ευρώ «ακριβό», δηλαδή μήπως κυμαίνεται σε υψηλά επίπεδα έναντι του δολαρίου όταν οι οικονομίες της Ευρωζώνης βρίσκονται σε κρίση;
– Το ευρώ ενισχύεται από τη μεγάλη εισροή κεφαλαίων των ευρωπαϊκών τραπεζών. Η ανάγκη των τραπεζών της Πορτογαλίας, της Ισπανίας ή της Γαλλίας να συγκεντρώσουν κεφάλαια τις οδηγεί στην πώληση θυγατρικών στη Λατινική Αμερική και την Ασία. Ολες αυτές οι κινήσεις δημιουργούν μια έντονη εισροή κεφαλαίων που ενισχύει το ευρώ.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economyagor_1_24/11/2012_502756
No comments:
Post a Comment
προτιμώ πάντα ένα ψευδώνυμο από το "ανώνυμος"